منتديات الفطاحله

منتديات الفطاحله (http://ftahilah.com/index.php)
-   حوارات هادفة (http://ftahilah.com/forumdisplay.php?f=339)
-   -   الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة (http://ftahilah.com/showthread.php?t=14010)

صعبة المنال 19-07-2007 09:11 AM

الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"] تعج المنتديات بالكثير والكثير من الشعراء الذين
كل يوم يتحفونا بالكثير من الكلام المعسول
والحكى الى يودى البحر ويغرقك فى الاحلام ... ;)
وبعض الاوقات يرد للند الصاع صاعين:rolleyes:
مشبعه قصائدهم بالاحاسيس التى قد تثيرنا ان كنا فى حالة غضب او حزن او حتى فرح او حالة حب .
فهل كل شاعر موهوب يصقل موهبته بالثقافة لنقل العامة والذاتية ام انه يترك ما تجود به الظروف والاحوال؟؟
ان ثقافة الشاعر لا ننكر انها وليدة البيئة التى يعاصرها لكن مع الانفتاح الجارى هل يثقف الشاعر نفسه حتى يكون ملم بكل ما يدور حوله ؟؟لان الشعر وليد لحظة وموقف وخيال واسع مع انى على بينه انه يرمز الى حدث او حادثة او رمزية ..

اتمنى يرد على شعراء المنتدى ومثقفيها و رواد المعرفة والتصفح
هل كل شاعر يعد مثقف؟؟
هل صقل الموهبة ينمى الشعر ؟؟ ام ان الطبيعة التى يعيش فيها الشاعر هى كفيلة بهذا الصقل ؟؟


اترك لكم مجال الاجابة والمناقشة والابداع فى الطرح


بدينا


صعوبة [/COLOR][/SIZE]

منيع 19-07-2007 09:32 AM

رد على: الشاعر بين ...
 
فنجال قهوه يقعد الراس
الاخت الكريمه صعبة المنال
الشاعر هذا اللقب الذي لازال يتوارثه الكثير من الناس ليس بالضرورة ان يكون مثقفاًولاكنه احساس مرهف يتولد عند البعض بحسب بيئته والاالشعراء كما قالو قديما اربعه
شاعر يجري ولايجرى معه
وشاعر يجول وسط المعمعه
وشاعرلاتشتهي ان تسمعه
وشاعر لاتستحي ان تصفعه
----
وكذالك الشاعر يولد ولايصنع
تحياتي

إستبرق 19-07-2007 09:36 AM

رد على: الشاعر بين
 
[SIZE="4"][COLOR="Indigo"][QUOTE][/QUOTE]


غـــآليتــي صعــبــة ..

الشعـــر إحســـآس قبــل كــل شــيء ..

وبــوح بالمشـآعـر يفـضـل الشـآعــر هالبـوح يكـون بعـزلــه ..

ليـس بشــرط آن يكـون كـل شـآعـر مثقف

وليـس بشـرط كل مثقف شـآعـر

الشيء الذي لآ يختلف عليـه المثقف والشـآعــر ويشتركـون بـه " إن لـديهمـ مشـآعـر وبإمكـآنهمـ التعـبير عنهـآ "



ولطـآلمـآ الشـآعــر الغيــر مثقـف لـديـه القـدره على التعبيـر بمشـآعـرة .. لـمـ لآ !!

ومـن نـآحيـة آخـرى

آجـدآدنــآ وشعـرآء الجـآهـلـية وغيرهمـ

كـآنـوا يقولون الشعــر والكـلمـآت تكـون مـن حيـآتهمـ العـآميــة ..

آيعنـي ذلكـ لآبـد آن تكـون لهمـ ثقـآفـة والمقـدره عـلى التحـدث بطـلآقـه ؟


[QUOTE]والاحوال ويقول الشعر وليد لحظة وموقف وخيال واسع مع انى على بينه انه يرمز الى حدث او حادثة او رمزية ..
[/QUOTE]

إن أردت آن تعــرفـي إن كـآن مـن خيـآلـه آو مـن مشـآعــره .. فتـأكـدي مـن ذ لكـ عنـدمـآ يصلـكـ إحسـآسـه ..



[QUOTE]هل صقل الموهبة ينمى الشعر ؟؟ ام ان الطبيعة التى يعيش فيها الشعر هى كفيلة بهذا الصقل ؟؟[/QUOTE]

بالفعــل صـقل المـوهبـة ينمـي الشعــر لمـن آرآد تعلـمـ آلشعــر ..

وآيضـآ الطبيعـة التـي يعيش فيهـآ الشعـر كفيـلـة .. لآنـه وسط بحـور وآبيـآت وبـلآ شكـ إن قـرأ بكـثره سيتـقن فـن الشعـر ..


وآخيـرآ ..

آلشعـر فـن .. يتـقنـه مـن لـه القـدره عـلى البـوح بمشـآعــره ..

وهـذآ الفـن ليس بحـآجـة لشهـآدآت آو لثقـآفـة آو آو ..

هـو فقط بحـآجـه لمشـآعــر ومفـردآت تنـآسب الـوآقـع ..



هـذآ رآي الآن ..

وإن شـآء آلله لـي عـودة ..

سلمـت الآيــآدي يـــآ صعـــبــة ..

مــوضـوع رآئـع مــن شخـصيـة مثقفـه ورآئعــة ..


دمـتِ بآطيب آحوآلكـِ [/COLOR][/SIZE]

صعبة المنال 19-07-2007 09:37 AM

رد على: الشاعر بين
 
[COLOR="DarkOrchid"]ما اختلفنا يا منيع

كلام سليم مية مية انه لا يصنع وان لا بد من الموهبة
لكن لنقل هل يحتاج ان يصقل ؟؟؟

فى شعراء يكونوا فى دائرة مغلقة
وحديثه لا يخرج عن فكرة او مقصد؟؟
هل المشاعر والاحساس وحدها كفيلة بميلاد شاعر ؟؟
سؤال يطرح نفسه

الا يرغب اى شاعر ان يخلد اسمه ويدرس شعره فى المناهج
ويتغنى بشعره فى السلم الوطنى هههههههههههه كبيرة شوى

طيب كيف السبيل

بانتظار المزيد

صحتين[/COLOR]

صعبة المنال 19-07-2007 09:53 AM

رد على: الشاعر بين
 
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]ارد على ما اجادتى به على يا استبرق
واثلج صدرى سوف نطرح تحليل لمعنى والمقصد من كلمة الثقافة

تعلمون أن كلمة (ثقافة) تعتبر كلمة غير عربية و لم ترد إطلاقاً في القرآن الكريم ولا في السنة النبوية المطهرة، كما لم ترد في نصوص العرب وأشعارهم لا في جاهلية ولا في إسلام وقد وصفها المعجم الوسيط بأنها كلمة محدثة في اللغة العربية
لنحلل كلمة ثقافة الى جذورها
هو: ث ق ف، ولهذا الجذر معنيان رئيسيان متباينان في اللغة العربية:

الأول: ثَقَفَ ...ثَقَفه: أي صادفه أو أخذه أو ظفر به أو أدركه.

وأُثقِفْتُهُ: قُيِّضَ لي.وبهذا المعنى جاء قوله تعالى: فإما تثقفنهم في الحرب فشرد بهم من خلفهم[

والثاني: ثَقِفَ يثقَف، وثَقُفَ يثقُف، ثَقْفاً وثَقَفاً وثقافة: صار حاذقاً خفيفاً فطناً ومنه يفه حسب استخدامه

ثَقِفَ الكلام: حذقه وفهمه بسرعة

وثَقَّفَ الرمحَ: قوّمه وسوّاه
وثقَّف الولد: هذّبه وعلّمه
.وثاقفه مثاقفةً: غالبه فغلبه في الحذق

ناتى الى خلاصة المعرفة كانت الثقافة وهى تعني الدين أو الحكمة أو الفلسفة وكان المثقف هو النبي أو الحكيم أو الفيلسوف أو الأديب. وكان السلاطين والملوك يختارون لأبنائهم مؤدبين يعلمونهم مختلف الآداب والفنون والعلوم، وكل ما يحتاجونه ليصبحوا مؤهلين لادارة دفة الحكم.
تعريف الثقافة سوف اكتفى بذكر اثنان استاذ ومعرف على الاجتماع تايلور: [COLOR="Sienna"](الثقافة هي ذلك المركب الكلي الذي يشتمل على المعرفة والمعتقد والفن والأدب والأخلاق والقانون والعرف والقدرات والعادات الأخرى، التي يكتسبها الإنسان بوصفه عضواً في المجتمع[/COLOR]
واحد استاذتنا العرب الدكتور عبد الكريم عثمان: (الثقافة في اللغة العربية تعني الحذق والفهم، والتثقيف بمعنى التشذيب والتهذيب والتقويم والحذق والفطانة، وقد عرفت المعاجم الحديثة للغة العربية هذه الكلمة بأنها العلوم والمعارف والفنون التي يطلب فيها الحذق)

من هنا يتضح المفهوم للثقافة وللغرض المطلوب منها يعنى هذا يكون للشاعر ان يكون يسعى لها وليس معتمد على مفردات فقد توارثها من البيئة ان الجيد يفرض وجوده على الساحة لانه متجدد ومتواصل لان الاحساس لا يكون كافينا احيانا
وهذا لا يعنى انه يكون صاحب زخم من المقرادت والمعلومات فتى الخبرات اليومية تولد نوع من التثقيف الذاتى الذى لم تحصره الكتب

لى عودة [/COLOR][/SIZE]

ماجد الزيد 19-07-2007 10:11 AM

رد على: الشاعر بين
 
باختصار الثقافه امر نسبي وتختلف من شاعر لشاعر ومن شخص لشخص ولكن بالتاكيد ان الثقافه من اهم مقومات الشاعر , فكلما زادت ثقافته زاد تألقه والعكس صحيح

اشكرك على الدعوه وتقبلي مروري

ماجد الزيد 19-07-2007 10:16 AM

رد على: الشاعر بين
 
[QUOTE=صعبة المنال][SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]ارد على ما اجادتى به على يا استبرق
واثلج صدرى سوف نطرح تحليل لمعنى والمقصد من كلمة الثقافة

تعلمون أن كلمة (ثقافة) تعتبر كلمة غير عربية و لم ترد إطلاقاً في القرآن الكريم ولا في السنة النبوية المطهرة، كما لم ترد في نصوص العرب وأشعارهم لا في جاهلية ولا في إسلام وقد وصفها المعجم الوسيط بأنها كلمة محدثة في اللغة العربية
لنحلل كلمة ثقافة الى جذورها
هو: ث ق ف، ولهذا الجذر معنيان رئيسيان متباينان في اللغة العربية:

الأول: ثَقَفَ ...ثَقَفه: أي صادفه أو أخذه أو ظفر به أو أدركه.

وأُثقِفْتُهُ: قُيِّضَ لي.وبهذا المعنى جاء قوله تعالى: فإما تثقفنهم في الحرب فشرد بهم من خلفهم[

والثاني: ثَقِفَ يثقَف، وثَقُفَ يثقُف، ثَقْفاً وثَقَفاً وثقافة: صار حاذقاً خفيفاً فطناً ومنه يفه حسب استخدامه

ثَقِفَ الكلام: حذقه وفهمه بسرعة

وثَقَّفَ الرمحَ: قوّمه وسوّاه
وثقَّف الولد: هذّبه وعلّمه
.وثاقفه مثاقفةً: غالبه فغلبه في الحذق

ناتى الى خلاصة المعرفة كانت الثقافة وهى تعني الدين أو الحكمة أو الفلسفة وكان المثقف هو النبي أو الحكيم أو الفيلسوف أو الأديب. وكان السلاطين والملوك يختارون لأبنائهم مؤدبين يعلمونهم مختلف الآداب والفنون والعلوم، وكل ما يحتاجونه ليصبحوا مؤهلين لادارة دفة الحكم.
تعريف الثقافة سوف اكتفى بذكر اثنان استاذ ومعرف على الاجتماع تايلور: [COLOR="Sienna"](الثقافة هي ذلك المركب الكلي الذي يشتمل على المعرفة والمعتقد والفن والأدب والأخلاق والقانون والعرف والقدرات والعادات الأخرى، التي يكتسبها الإنسان بوصفه عضواً في المجتمع[/COLOR]
واحد استاذتنا العرب الدكتور عبد الكريم عثمان: (الثقافة في اللغة العربية تعني الحذق والفهم، والتثقيف بمعنى التشذيب والتهذيب والتقويم والحذق والفطانة، وقد عرفت المعاجم الحديثة للغة العربية هذه الكلمة بأنها العلوم والمعارف والفنون التي يطلب فيها الحذق)

من هنا يتضح المفهوم للثقافة وللغرض المطلوب منها يعنى هذا يكون للشاعر ان يكون يسعى لها وليس معتمد على مفردات فقد توارثها من البيئة ان الجيد يفرض وجوده على الساحة لانه متجدد ومتواصل لان الاحساس لا يكون كافينا احيانا
وهذا لا يعنى انه يكون صاحب زخم من المقرادت والمعلومات فتى الخبرات اليومية تولد نوع من التثقيف الذاتى الذى لم تحصره الكتب

لى عودة [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

اختي غير صحيح الثقافه وردت في اللغة العربية وقد ذكر احدى اشتقاقاتها العلم عنترة بن شداد العبسي
حيث قال
كمّشت بالرمح الطويل ثيابه =بمثقفٍ صدق القناة مقوم
مثقف اي مقوم من الاعوجاج والثقافه هي تقويم المرء من الاعوجاج باكتساب العلم
وقد وردت اكثر من ذلك فهي كلمة غير دخيله

صعبة المنال 19-07-2007 10:17 AM

رد على: الشاعر بين
 
[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="4"]شاعرنا ماجد حمد زيد

لك ما كملنا فنجان القهوة مستعجل على شو

الكلام سليم وما عليه غبار انه الثقافة شى مهم ؟؟؟
طيب نقدر نقول انك مثقف او انك تسعى للمعرفة ؟؟؟


كلمة الثقافة لم تذكر فى الكتاب والسنه كما ذكرت تذكر لكن انا جبيت لك تحليل الذى ورد وما ذكرت انت عن التقويم مذكور فى الكلام

هو: ث ق ف، ولهذا الجذر معنيان رئيسيان متباينان في اللغة العربية:

الأول: ثَقَفَ ...ثَقَفه: أي صادفه أو أخذه أو ظفر به أو أدركه.

وأُثقِفْتُهُ: قُيِّضَ لي.وبهذا المعنى جاء قوله تعالى: فإما تثقفنهم في الحرب فشرد بهم من خلفهم[

والثاني: ثَقِفَ يثقَف، وثَقُفَ يثقُف، ثَقْفاً وثَقَفاً وثقافة: صار حاذقاً خفيفاً فطناً ومنه يفه حسب استخدامه

ثَقِفَ الكلام: حذقه وفهمه بسرعة

وثَقَّفَ الرمحَ: قوّمه وسوّاه
وثقَّف الولد: هذّبه وعلّمه
.وثاقفه مثاقفةً: غالبه فغلبه في الحذق


دمتى بكل الود

[/SIZE][/COLOR]

عبدالرحمن السعد 19-07-2007 10:36 AM

رد على: الشاعر بين
 
[CENTER][SIZE="4"][COLOR="Navy"]حياك الله
أختي صعبة المنال

طرح جيد بموضوع متميز

حتى لا تتكرر الآراء و تتشتت الأفكار

و جهة نظري لا تختلف عن رأي الأخت إستبرق

أختي صعبة

جميل جداً عندما يكون الشخص عنده القدرة على الاستنباط و البحث والنقل بما يدعم به رأيه
فهذا دليل علي ثقافته

و أخيراً

أشكرك على الدعوة و فنجان القهوة
و أسعد الله أيامك بالفرح و المسرات

دمتِ بحفظ الرحمن

أخوك[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

صعبة المنال 19-07-2007 10:55 AM

رد على: الشاعر بين
 
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]شاعرنا عبد الرحمن السعد
احلى روقان

اسعدنى مرورك
وتجاوبك
هل افهم ان ثقافتك تلعب دور فى شعرك المطروح؟؟
وما اهم العوامل التى تؤثر على ميلاد قصيدة فى حياة الشاعر عبد الرحمن السعد؟؟؟


تحياتى


صعبة[/COLOR][/SIZE]

بارقةأمل 19-07-2007 01:30 PM

رد على: الشاعر بين
 
[COLOR="Teal"][SIZE="4"]صعبة المنال
أنا بجاوبك من خلال ما أحسسته في البداية عن الشعراء
وهي0000000

أن الشعراء لديهم القدرة اللغوية والتصويرية والتعبيرية و الرومانسية وهي طاغية على الأغلبية
أما الثقافة فأي ثقافة تقصدين من أي نوع
الشعر يتطلب من الشاعر إتقان للغة والوصف والتعبير والتصوير أياً كان إتجاهه
فخر رومانسي رثاء هجاء000000000000000000الخ
أما الثقافة لكل زمن ثقافته فثقافة الشعراء الجاهليين تختلف عن ثقافة شعراء بني أميةو العباسيين
كما أن ثقافة شعرائنا في الوقت الحالي تختلف حسب ميولهم لأنو لهم ميول ثقافية مختلفة والشاعر الذي لا يلم بشي من الثقافة لن يستطيع أن يجاري العصر في شعره
أما الشعر الرومانسي فلا أعتقد أنه يحتاج ثقافة سياسية أوجغرافية أو تربوية 000000000000الخ فقط إحساس صادق وخبرات
وتجارب تكون مرت على الشاعر وكل ما كان الشاعر مثقف ويحاول يلم في جميع المجالات الثقافية فأكيد إنه سوف يتضح هذا من خلال أشعاره
وهذه وجة نظري ربما تكون صح وقابلة للخطأ

ومتابعة معكم [/SIZE][/COLOR]

فواز الغسلان 19-07-2007 02:25 PM

رد على: الشاعر بين
 
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]

الاخت العزيزه الغاليه صعبة المنال هلا وغلا مليون يالعزوه


والشعر ان قيل انه يحتاج الى ثقافه فهو ان كان المقصود منها الشهادات الجامعيه وماشابهها فهذا غير صحيح

لاننا جلسنا مع شعراء جامعيون ووجدنا شعرهم ضعيفا او عاديا00 والثقافه التي يحتاجها الشاعر هي معرفة

الحياة والمجتمع المحيط به جيدا لكي يستطيع التصوير بطريقه صحيحه ومقنعه والدليل على ذلك ان الشعراء في

العهد الذهبي امثال ابن سبيل وابن لعبون وذلك الجيل كانوا في بيئه اميه الى حد كبير وبرعوا في الشعر عندما

فهموا الحياة جيدا0 هذا بالنسبه للشعر الجميل اما الشعر المؤثر فهو لاياتي الا بوجود المعاناة التي تزلزل كل

ماهو كامن في ضمائر الشخص لتحرثها جيدا فتكون صالحه عند زراعتها لانتاج المحصول الوافر والجيد وهو

الشي المفقود لدى اكثر شعرائنا هذا الوقت والذي لايكتب الشعر بسبب معاناة وانما يكتبه لانه فاضي وماعنده

شغل لذلك جاءت اكثر الاشعار باهته قليلة طعم وربما تسبب الضحك والغثيان احيانا00

شكرا جزيلا عزيزتي الفاضله000 الراوي00[/SIZE][/COLOR]

يوسف الشقران 19-07-2007 07:57 PM

رد على: الشاعر بين
 
موضوع كبير وواسع

الشاعر مثل ماتفضلوا الاخوان حاله حال غيره اذا كان مثقف راح يبين خلال قصائده والعكس صحيح

والمشكله ان البعض يدعى الثقافه بكلامه وبمحاولته استخدام الفاظ غريبه ( احيانا هو مايعرف معناها )

قريت احد الردود اعتقد انه للاخت استبرق تقول انه مايمنع كون الشاعر مثقف او لا واستشهدت بالشعراء القديمين

انا اعتقد ان مسألة الثقافه ماتعني شهاده علميه او قراءة كتب وبس

الشيبان كثير منهم كان مثقف ( حتى لو كان مايعرف يقرا ويكتب ) الثقافه هي تعامل واطلاع ومخالطه وادب وعقل واعي يفهم ويفكر

كون الشاعر مايعرف يعبر بالكلام مثل قدرته في النظم هذا ماهو عيب
لكن العيب ان تجده ينظم قصائد مايفهم معناها

موضوع كبير ويبيله فناجيل مهو فنجال وباذن الله لي عوده

واحب اخذ من اخوي منيع الاتي :

شاعر يجري ولايجرى معه
وشاعر يجول وسط المعمعه
وشاعرلاتشتهي ان تسمعه
وشاعر لاتستحي ان تصفعه

تحيتي

بتار/محمد الحربي 19-07-2007 08:13 PM

رد على: الشاعر بين
 
اولا ً : كل الشكر لك ِ على طرح مثل هالموضوع الشيـّق ولاهنتي على القهوه لوانها مرّه شوي < اجل تبي قهوه حاليه 00



المهمـ :



ندخل في الموضوع على طول 00



الشعر بالتــــأكيد أولا ً وأخيرا ً هو موهبـــه من الله وقد تكون وراثه في بعض الاحيان إلا أن الثقافه تلعب دورا ً

كبيرا ً في صقلها وجعل الشاعر مواكبا ً لعصره وتطوراته بحيــث كان الشعر في الماضي لايتعدى النوق أو الخيمه

يعني باختصار كـان وليد ثقافة الشاعر آنذاك 00 ولكن تجدينه يسبك الابيات سبكا ً رائعا ً رغم ضيق دائرة ثقافته

واعزو ذلك الشي إلى وجود الموهبه الشعريه التي تجعله يخرج نصا ً شعريا موزون ومقفـّى ...


يعني[COLOR="DarkGreen"] باختصار شديد[/COLOR]


الشعر موهبه 00 ولكن من الواجب على الشاعر الواعي أن يزيد من ثقافته ليسمو بمايكتب ليـكون نصا ً شعريا ً

ثقافيا ً ومعلوماتيا ً في بعض الأحيان ينهل منه قارئيه كما يمكن أن يكون تعبيريا ً لـ التعبير عن المحبه

لشخص ٍ ما أو يكون فكاهيا ً لـلتنفيس عن النفس من متاعب الحياه ... الخ فهو رساله بل رسائل يختلف


الشعراء في سبكها وإيصالها للآخرين 00







وو [COLOR="Red"] أكرمتس الله[/COLOR] 00قهوة ٍ دايمه

إستبرق 19-07-2007 09:29 PM

رد على: الشاعر بين
 
[QUOTE]قريت احد الردود اعتقد انه للاخت استبرق تقول انه مايمنع كون الشاعر مثقف او لا واستشهدت بالشعراء القديمين

انا اعتقد ان مسألة الثقافه ماتعني شهاده علميه او قراءة كتب وبس

الشيبان كثير منهم كان مثقف ( حتى لو كان مايعرف يقرا ويكتب ) الثقافه هي تعامل واطلاع ومخالطه وادب وعقل واعي يفهم ويفكر
[/QUOTE]

[COLOR="DarkOrchid"]آهـلآ آخـوي يـوسـف ..

بالفعـل مثل مـآ تفضلت ..

ثقـآفتهمـ تكون من بيئتهم المحيطــة ..

وإستشـآهدي خـآطئ .. لكـون قصـدي عن الآميـة ..

وهـي كـآنت مجرد وجهة نظر تحتمـل الخطـأ آو الصوآب

ولكنكـ آقنعتنـي وشكرا عالتوضيـح :)


آعذب التحـآيـآ ..

إستبرق
..[/COLOR]

مبروك بن ماضي 20-07-2007 01:18 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
الاخت الفاضله / صعبة المنال
ان الثقافة للشاعر مطلب ضروري ورافد من روافد الإبداع لديه
ولكن لايشترط ان يكون كل شاعر مثقف
فالشعر موهبة من المولى عز وجل
ويقرضه الكثير من الآمنيين ويبدعون فيه
حتى ليخيّل للمستمع ان هذا الشاعر ملم بكثير من الامور
ولكنه الهاجس الذي يحلق به في عوالم كثيرة ومتعدده
شكراً لدعوتنا على هذا الفنجال
صعيبة المنال 0دمتي بخير حال

الطائر المهاجر 20-07-2007 01:56 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
شكرا للفاضلة صعبة
فنحن امام موضوع مهم يتطلب رؤية ثاقبه
فالشاعر ، في رأيي ، هو نتاج العوامل الثلاثة من خبرة وثقافة وبيئة اجتماعية وطبيعية
ولكن تأثيرها يتفاوت بين شاعر وآخر ، فقد نجد للخبرة دورها ، وقد نجد للملهمة دورها
وقد نجد للبيئة والطبيعة دورها ، وبالتالي لابد من التفريق بين نوعين من الشعر :
شعر البوح : وهو ما خرج نتيجة ردة فعل انفعالية لوضع يمر به الشاعر ، من حزن او حب
او ضيق ، دون إرادة الشاعر . وشعر النظم وهو ما يخرجه الشاعر بإرادته كأن ينظم قصيدة
يعالج فيها قضية اجتماعية او سياسية او يوجه به غيره بالنصح والإرشاد ... الخ.
وبالتالي نرى النوع الأول يأتي انعكاسا لشخصية الشاعر في تلك اللحظة ، فيكون تلقائيا
وبعيدا عن التكلف ، ولكن النوع الثاني يتأثر كثيرا بخبرته في الحياة وثقافته ووعيه
والموضوع الذي يرغب أن ينظم فيه .
تحياتي الطيبة

مروان الشيخ 20-07-2007 03:38 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[RIGHT][COLOR="DimGray"]الاخت [COLOR="Magenta"]صعبة المنال[/COLOR]

يشرفني ان اشارك برأيي قبل ان اقرأ آراء الزملاء من قبلي ولي عوده لاتنور بآرائهم

انا اعتبر نفسي متابع ومحب للشعر قديمه وحديثة ولي محاولات فيه

ورأيي ان الشعر في الاصل موهوبة من الله ولا دخل للثقافة فيه

فلايمكن ان اتحول اي شخص بسبب الثقافة والاطلاع الى شاعر

ولاحظي اني اقول شاعر وليس ناظم

لان النظم يمكن ان ياتي بالثقافة والاطلاع والقراءة

اما الشعر والذي هو وحي الشعور فلا يحتاج ابدا الى ان يكون الشاعر مثقف او مطلع على الشعر

لكن

اذا اجتمع في الشاعر الموهبة والثقافة فسيرتقي بذوقه وفكره واسلوب طرحه





تحياتي[/COLOR][/RIGHT]

صعبة المنال 20-07-2007 07:37 AM

رد على: الشاعر بين
 
[QUOTE=أم زياد][COLOR="Teal"][SIZE="4"]صعبة المنال
أنا بجاوبك من خلال ما أحسسته في البداية عن الشعراء
وهي0000000

أن الشعراء لديهم القدرة اللغوية والتصويرية والتعبيرية و الرومانسية وهي طاغية على الأغلبية
أما الثقافة فأي ثقافة تقصدين من أي نوع
الشعر يتطلب من الشاعر إتقان للغة والوصف والتعبير والتصوير أياً كان إتجاهه
فخر رومانسي رثاء هجاء000000000000000000الخ
أما الثقافة لكل زمن ثقافته فثقافة الشعراء الجاهليين تختلف عن ثقافة شعراء بني أميةو العباسيين
كما أن ثقافة شعرائنا في الوقت الحالي تختلف حسب ميولهم لأنو لهم ميول ثقافية مختلفة والشاعر الذي لا يلم بشي من الثقافة لن يستطيع أن يجاري العصر في شعره
أما الشعر الرومانسي فلا أعتقد أنه يحتاج ثقافة سياسية أوجغرافية أو تربوية 000000000000الخ فقط إحساس صادق وخبرات
وتجارب تكون مرت على الشاعر وكل ما كان الشاعر مثقف ويحاول يلم في جميع المجالات الثقافية فأكيد إنه سوف يتضح هذا من خلال أشعاره
وهذه وجة نظري ربما تكون صح وقابلة للخطأ

ومتابعة معكم [/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


ام زياد يا غالية لقد اصبتى الكثير من الطرح
من الثقافة واختلافها من زمن الى زمن وان المدارك تتاثر بالبيئة والمحيط وان الشاعر الملم هو الانجح على الساحة

دمتى بكل الود

صعبة

صعبة المنال 20-07-2007 08:41 AM

رد على: الشاعر بين
 
[QUOTE=الراوي ابن غسلان][COLOR="Blue"][SIZE="4"]

الاخت العزيزه الغاليه صعبة المنال هلا وغلا مليون يالعزوه


والشعر ان قيل انه يحتاج الى ثقافه فهو ان كان المقصود منها الشهادات الجامعيه وماشابهها فهذا غير صحيح

لاننا جلسنا مع شعراء جامعيون ووجدنا شعرهم ضعيفا او عاديا00 والثقافه التي يحتاجها الشاعر هي معرفة

الحياة والمجتمع المحيط به جيدا لكي يستطيع التصوير بطريقه صحيحه ومقنعه والدليل على ذلك ان الشعراء في

العهد الذهبي امثال ابن سبيل وابن لعبون وذلك الجيل كانوا في بيئه اميه الى حد كبير وبرعوا في الشعر عندما

فهموا الحياة جيدا0 هذا بالنسبه للشعر الجميل اما الشعر المؤثر فهو لاياتي الا بوجود المعاناة التي تزلزل كل

ماهو كامن في ضمائر الشخص لتحرثها جيدا فتكون صالحه عند زراعتها لانتاج المحصول الوافر والجيد وهو

الشي المفقود لدى اكثر شعرائنا هذا الوقت والذي لايكتب الشعر بسبب معاناة وانما يكتبه لانه فاضي وماعنده

شغل لذلك جاءت اكثر الاشعار باهته قليلة طعم وربما تسبب الضحك والغثيان احيانا00

شكرا جزيلا عزيزتي الفاضله000 الراوي00[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]شاعرنا ابن غسلان
انا اتفق معك فى كلامك ان الشهادات ليس هى التقيم الامثل للانسان
وليس هى ما يقاس او يقيم به
ان الثقافة شى مخالف لهذا وذاك
هى المام بما يدور حولك من معرفة فى مجالات عده تفتح لك الافق لتوسيع المفاهيم

وكم اعجبنى ما طرحته عن الزرع والمحصول
لقد وضعت رسمت لوحة ابدعت فيها فى المثل وانت شاعر اقدر على الرسم بكلماتك والتعبير
اما عن الشاعر المتفرغ صاحب الشعر الباهت فانه يملك الموهبة لكنه لم ينميها وهو الذى سوف يزول لانه الموهبة اذا لم تصقل ذهبت ادراج الرياح



تحياتى على الصراحة


صعبة[/COLOR][/SIZE]

صعبة المنال 20-07-2007 08:52 AM

رد على: الشاعر بين
 
[QUOTE=يوسف الشقران]موضوع كبير وواسع

الشاعر مثل ماتفضلوا الاخوان حاله حال غيره اذا كان مثقف راح يبين خلال قصائده والعكس صحيح

والمشكله ان البعض يدعى الثقافه بكلامه وبمحاولته استخدام الفاظ غريبه ( احيانا هو مايعرف معناها )

قريت احد الردود اعتقد انه للاخت استبرق تقول انه مايمنع كون الشاعر مثقف او لا واستشهدت بالشعراء القديمين

انا اعتقد ان مسألة الثقافه ماتعني شهاده علميه او قراءة كتب وبس

الشيبان كثير منهم كان مثقف ( حتى لو كان مايعرف يقرا ويكتب ) الثقافه هي تعامل واطلاع ومخالطه وادب وعقل واعي يفهم ويفكر

كون الشاعر مايعرف يعبر بالكلام مثل قدرته في النظم هذا ماهو عيب
لكن العيب ان تجده ينظم قصائد مايفهم معناها

موضوع كبير ويبيله فناجيل مهو فنجال وباذن الله لي عوده

واحب اخذ من اخوي منيع الاتي :

شاعر يجري ولايجرى معه
وشاعر يجول وسط المعمعه
وشاعرلاتشتهي ان تسمعه
وشاعر لاتستحي ان تصفعه

تحيتي[/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]شاعرنا الكبير
الشاعر الجيد يفرض منطقه ووجوده فى الواقع
لكن الشاعر المفرغ سوف ياتى يوم وينكشف وخاصة صاحب الالفاظ المصطنعه ... يجى يوم وتفرغ الجعبه
الثقافة ليس كل ما دون فى الكتب هى خبرات وممارسات فى الحياة
ان الشاعر الجيد يفهم نفسه وقدراته ويسخرها طوع يده ينميها ويستغلها وهذا يحتاج منه مجهود لكنه سوف يرد عليه بمردود وافر
والبقاء للاقوى ما اكثر الشعراء هذى الايام ما نقدر نحفظ اسمائهم لكن هناك اسماء تبقى رنانه لانها الافضل والافضلية تقاس بالطرح المتميز والتطور...
والتطور هنا لا يعنى اختراع اسلوب اوطريقة جديدة بل هو توظيف و التجديد
كلامك سليم مية مية

حياك نسوى لك دله
هههههههههههههههههههههه بانتظار عودتك


صعبة[/COLOR][/SIZE]

صعبة المنال 20-07-2007 08:57 AM

رد على: الشاعر بين
 
[QUOTE=نبراس العز]اولا ً : كل الشكر لك ِ على طرح مثل هالموضوع الشيـّق ولاهنتي على القهوه لوانها مرّه شوي < اجل تبي قهوه حاليه 00



المهمـ :



ندخل في الموضوع على طول 00



الشعر بالتــــأكيد أولا ً وأخيرا ً هو موهبـــه من الله وقد تكون وراثه في بعض الاحيان إلا أن الثقافه تلعب دورا ً

كبيرا ً في صقلها وجعل الشاعر مواكبا ً لعصره وتطوراته بحيــث كان الشعر في الماضي لايتعدى النوق أو الخيمه

يعني باختصار كـان وليد ثقافة الشاعر آنذاك 00 ولكن تجدينه يسبك الابيات سبكا ً رائعا ً رغم ضيق دائرة ثقافته

واعزو ذلك الشي إلى وجود الموهبه الشعريه التي تجعله يخرج نصا ً شعريا موزون ومقفـّى ...


يعني[COLOR="DarkGreen"] باختصار شديد[/COLOR]


الشعر موهبه 00 ولكن من الواجب على الشاعر الواعي أن يزيد من ثقافته ليسمو بمايكتب ليـكون نصا ً شعريا ً

ثقافيا ً ومعلوماتيا ً في بعض الأحيان ينهل منه قارئيه كما يمكن أن يكون تعبيريا ً لـ التعبير عن المحبه

لشخص ٍ ما أو يكون فكاهيا ً لـلتنفيس عن النفس من متاعب الحياه ... الخ فهو رساله بل رسائل يختلف


الشعراء في سبكها وإيصالها للآخرين 00







وو [COLOR="Red"] أكرمتس الله[/COLOR] 00قهوة ٍ دايمه[/QUOTE]

[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="4"]احلى شى فيك يا نبراس على المختصر المفيد

جبت لنا الزبدة
ولا تعليق على التعليق

دمت بكل الود


لك صحتين بالعافية هههههههههههه;) ;) [/SIZE][/COLOR]

صعبة المنال 20-07-2007 09:02 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[QUOTE=مبروك بن ماضي]الاخت الفاضله / صعبة المنال
ان الثقافة للشاعر مطلب ضروري ورافد من روافد الإبداع لديه
ولكن لايشترط ان يكون كل شاعر مثقف
فالشعر موهبة من المولى عز وجل
ويقرضه الكثير من الآمنيين ويبدعون فيه
حتى ليخيّل للمستمع ان هذا الشاعر ملم بكثير من الامور
ولكنه الهاجس الذي يحلق به في عوالم كثيرة ومتعدده
شكراً لدعوتنا على هذا الفنجال
صعيبة المنال 0دمتي بخير حال[/QUOTE]
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]
شاعرنا

ان الثقافة التى نتحدث عنها بعيد كل البعد عن الامية
ان الامية تنصب فى مجال القراءة والكتابه وهذا رافد واحد من روافد الثقافة
هذا يعنى انه حتى الذى لا يقرا ولا يكتب هو مثقف اذا سعى لها ان الخبرة فى الحياة والبيئة التى يعيش فيها الشاعر كفيلة ان تنمى ثقافته
وليس كل ما دون فى الكتب وليس كالمن قرأ قلنا عنه مثقف ؟؟؟

تحياتى على المداخلة
الشكر لشخصك الكريم لقبول الدعوة


صعبة[/COLOR][/SIZE]

صعبة المنال 20-07-2007 09:06 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[QUOTE=الطائر المهاجر]شكرا للفاضلة صعبة
فنحن امام موضوع مهم يتطلب رؤية ثاقبه
فالشاعر ، في رأيي ، هو نتاج العوامل الثلاثة من خبرة وثقافة وبيئة اجتماعية وطبيعية
ولكن تأثيرها يتفاوت بين شاعر وآخر ، فقد نجد للخبرة دورها ، وقد نجد للملهمة دورها
وقد نجد للبيئة والطبيعة دورها ، وبالتالي لابد من التفريق بين نوعين من الشعر :
شعر البوح : وهو ما خرج نتيجة ردة فعل انفعالية لوضع يمر به الشاعر ، من حزن او حب
او ضيق ، دون إرادة الشاعر . وشعر النظم وهو ما يخرجه الشاعر بإرادته كأن ينظم قصيدة
يعالج فيها قضية اجتماعية او سياسية او يوجه به غيره بالنصح والإرشاد ... الخ.
وبالتالي نرى النوع الأول يأتي انعكاسا لشخصية الشاعر في تلك اللحظة ، فيكون تلقائيا
وبعيدا عن التكلف ، ولكن النوع الثاني يتأثر كثيرا بخبرته في الحياة وثقافته ووعيه
والموضوع الذي يرغب أن ينظم فيه .
تحياتي الطيبة[/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]ما شاء الله عليك يا ابو عبدالله
دوم تصيب الهدف ؟؟
لقد لفت نطرى ما ذكرته عن الشعر البوح والشعر النظم وهذا شى يحتاج لوقف لتوضيح الفرق ؟؟

لا تعليق على تعليقك

منك نستزيد ..................... انت ثقافة قائمة بحد ذاتها


تحياتى
صعبة المنال[/COLOR][/SIZE]

صعبة المنال 20-07-2007 09:11 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[QUOTE=مروان الشيخ][RIGHT][COLOR="DimGray"]الاخت [COLOR="Magenta"]صعبة المنال[/COLOR]

يشرفني ان اشارك برأيي قبل ان اقرأ آراء الزملاء من قبلي ولي عوده لاتنور بآرائهم

انا اعتبر نفسي متابع ومحب للشعر قديمه وحديثة ولي محاولات فيه

ورأيي ان الشعر في الاصل موهوبة من الله ولا دخل للثقافة فيه

فلايمكن ان اتحول اي شخص بسبب الثقافة والاطلاع الى شاعر

ولاحظي اني اقول شاعر وليس ناظم

لان النظم يمكن ان ياتي بالثقافة والاطلاع والقراءة

اما الشعر والذي هو وحي الشعور فلا يحتاج ابدا الى ان يكون الشاعر مثقف او مطلع على الشعر

لكن

اذا اجتمع في الشاعر الموهبة والثقافة فسيرتقي بذوقه وفكره واسلوب طرحه





تحياتي[/COLOR][/RIGHT][/QUOTE]

[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="5"]مداخلة رائعة منك يا شاعر البوح;) ;)
هههههههههههههههههه لكن ما دمت تملك الموهبة
والثقافة شى مكتسب من الخبرة والممارسة والبيئة قد يسهل عليك نحت لوحة شعرية نظميه توصل مفهوم معين يدور فى بالك؟؟؟

انا معك ان اذا اجتمعت كل الاطراف سوف يتغنى بشعرك فى السلام الوطنى

تحياتى


صعبة المنال [/SIZE][/COLOR]

الصريح العتيبي 20-07-2007 09:42 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[size="5"]صــــــــــعبه المــــــــــنال
جميع ماتم الاستفسار عنه وتحبين الوصول الى معرفته ستجدينه عند الشاعرات ما ان اردتي تعلم الشعر فعلى حد علمي ان هناك في هذا المنتدى مدرسه يشرف عليها الدكتور الشاعر واستاذ الجميع/عثمان العبدالله وانا هنا لااحبذ احتكاكك مع الشعراء فجميع ماتحتاجينه ستجدينه باتكيد لدى الشاعرات ويمكنكي توجيه هذا الاسيله لهن وستجدين ضالتك التي تبحثين عنها
تحيــــــــــــــاتـــــــــــــي[/size]

ابو أنس 20-07-2007 09:56 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[COLOR="Navy"][SIZE="4"][B]الفاضله صعبة المنال................
لك شكر يوازي طرحك الجميل اللذي أفاد كل من اطلع عليه وشارك فيه.....
ثم اقول ان الشاعر هو فرد من منظومة متكامله التي هي المجتمع
قد يتميز بصفة او مجموعة مزايا تخلق منه التميز
ولعل من أهمها ان الشاعر في الغال ...((قنّاص))
يقتنص الفكره او الصوره او الموضوع ثم يقولبه قي قالب شعري وقد يعبر عنه بالصناعه موادها الأساسيه
الفكره ــ اللفظ (المفرده اللغويه) المعنى المراد الوصول اليه والشاعر يقوم بصناعة هذه المواد بعدجمعها واخراجها بصيغة جميلة محببه يُطرب لقرلئتها ويسهل حفظها وتناقلها بين الناس والأجيال. وكان ديوان الشعوب
ولذلك غالبا مايكون مثقف وثقافته ليست بالضروره ان تكون أكاديميه بل هي فطريه مكتسبه تتخزون ضمن مخزونهم الفكري والثقافي وتخرج عند الحاجة لها في الصياغة الشعريه.ولذلك تجد الشاعريلم ويحيط بما ليس في عصره وزمانه وبما ليس في وبما ليس في مكانه ومحيطه ولكنه اقتنصه من خبر عارض او صورة او نقل اونص نثري او شعري
أما الثقافه....والتعليم ...فمن يستطيع ان يشكك في ثقافة وعلم رسولنا الأكرم (صلى الله عليه وسلم) وهو في الوقت نفسه أمي لم يتعلم القراءة والكتابه.
الحياة مدرسه والشاعر ينهل منها ويطور نفسه
لك شكري وعاطر نحيتي وشديد أسفي على القصور والتقصير[/B][/SIZE][/COLOR]

صعبة المنال 20-07-2007 11:31 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[QUOTE=الصريح العتيبي][size="5"]صــــــــــعبه المــــــــــنال
جميع ماتم الاستفسار عنه وتحبين الوصول الى معرفته ستجدينه عند الشاعرات ما ان اردتي تعلم الشعر فعلى حد علمي ان هناك في هذا المنتدى مدرسه يشرف عليها الدكتور الشاعر واستاذ الجميع/عثمان العبدالله وانا هنا لااحبذ احتكاكك مع الشعراء فجميع ماتحتاجينه ستجدينه باتكيد لدى الشاعرات ويمكنكي توجيه هذا الاسيله لهن وستجدين ضالتك التي تبحثين عنها
تحيــــــــــــــاتـــــــــــــي[/size][/QUOTE]


[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]اخى الفاضل

جزاك الله كل الخير على توجيهاتك
ومن قال ان لى ضاله ؟؟؟؟؟
يعطيك العافية.... ونعتذر على ازعاجك


صعبة المنال[/COLOR][/SIZE]

صعبة المنال 20-07-2007 11:35 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[QUOTE=أبوأنس][COLOR="Navy"][SIZE="4"][B]الفاضله صعبة المنال................
لك شكر يوازي طرحك الجميل اللذي أفاد كل من اطلع عليه وشارك فيه.....
ثم اقول ان الشاعر هو فرد من منظومة متكامله التي هي المجتمع
قد يتميز بصفة او مجموعة مزايا تخلق منه التميز
ولعل من أهمها ان الشاعر في الغال ...((قنّاص))
يقتنص الفكره او الصوره او الموضوع ثم يقولبه قي قالب شعري وقد يعبر عنه بالصناعه موادها الأساسيه
الفكره ــ اللفظ (المفرده اللغويه) المعنى المراد الوصول اليه والشاعر يقوم بصناعة هذه المواد بعدجمعها واخراجها بصيغة جميلة محببه يُطرب لقرلئتها ويسهل حفظها وتناقلها بين الناس والأجيال. وكان ديوان الشعوب
ولذلك غالبا مايكون مثقف وثقافته ليست بالضروره ان تكون أكاديميه بل هي فطريه مكتسبه تتخزون ضمن مخزونهم الفكري والثقافي وتخرج عند الحاجة لها في الصياغة الشعريه.ولذلك تجد الشاعريلم ويحيط بما ليس في عصره وزمانه وبما ليس في وبما ليس في مكانه ومحيطه ولكنه اقتنصه من خبر عارض او صورة او نقل اونص نثري او شعري
أما الثقافه....والتعليم ...فمن يستطيع ان يشكك في ثقافة وعلم رسولنا الأكرم (صلى الله عليه وسلم) وهو في الوقت نفسه أمي لم يتعلم القراءة والكتابه.
الحياة مدرسه والشاعر ينهل منها ويطور نفسه
لك شكري وعاطر نحيتي وشديد أسفي على القصور والتقصير[/B][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]حيالله ابو انس

كم اسعدنى تجاوبك وردك الصريح ... اثرى الوصف والمنطق الذى طرحته الموضوع بل كفية ووفيت

اما ما ذكرت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا ننسى ان الله ربى نبيه وادبه
الثقافة المقصوده كام اوضحنا مع الاخوة ليس محصورة فى الكتب والمجلات انما هى خبرات وممارسات كما ذكرت تعلم الانسان وتصقل فكرة وتخزن الى حين الحاجة وتخرج وكما قلت الحياة هى مدرسة الشاعر

دمت بكل الود

صعبة المنال [/COLOR][/SIZE]

عيد بن سعدون 21-07-2007 12:11 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بيتان لشاعر

قد يتبين منهما معنى الثقافه التي يحتاحه الشاعر

انت كتيس في قرعك الخطوب = وانت كل كلب في حفظه الود

قبل ان يتقف

وبعد ان عاش في المدينه وزادة ثقافته قال

عيون المها بين الرصافتي والجسري


.............................جلبنا الهواء من حيث ادري ولا ادري

هذا في نظري وقد اعود بتفصيل ان دعت الحاجه

كما اعتذر عن اي خلل في الابيات السابقه

شكرا على فنجال الشاذليه يالنشميه

اخوكم
عيد بن سعدون

صعبة المنال 21-07-2007 12:23 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="4"]حيالله شاعرنا عيد بن سعدون

ارحب
ما اشء الله عليك انت اوضحت تاثير البيئة والخبرة على الشعراء
مع انهم بيتين من الشعر الى انك اوجزت واوفيت

هناك فرق طبعا لكن الزمن والتطور لعب دور فى تغير المفاهيم والالفاظ
لو قلنا ما ويواكب التطور العصرى الان يتطلب من الشاعر ان يغير الكثير من الالفاظ والمصطلحات..حتى نساير هذا
سوف يفقد الشعر الكثر من قيمته
لانه يقال بلهجته واحساس الشاعر اقصد اللهجة البدوية الاصيلة ؟؟؟

دمت بكل الود

تحياتى[/SIZE][/COLOR]

عيد بن سعدون 21-07-2007 09:35 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
هل كل شاعر يعد مثقف؟؟
هل صقل الموهبة ينمى الشعر ؟؟ ام ان الطبيعة التى يعيش فيها الشاعر هى كفيلة بهذا الصقل ؟؟

صعبة المنال

الثقافه كلمه تحمل مفهوم واسع كل فضاء في رحابته

ولا تنحصر في تعريفها اللغوي بال هي اعم واشمل

ومن هنا فان كل شاعر مثقف بل كل انسان سوي مثقف
والنسب متفاوته من شخص الى اخر

والفرق بين الشعراء يكمن في القدره على توضيف المفرده والثقافه في النص الشعري
صقل الموهبه
يحصل اراديا او لا ارادي والبيئه من اهم وسائل الصقل وقد تكون كافيه لان الشاعر جزاء لا يتجزاء من بيئته
ومع ذلك لايتقوقع الشاعر في بيئته

هناك فرق طبعا لكن الزمن والتطور لعب دور فى تغير المفاهيم والالفاظ
لو قلنا ما ويواكب التطور العصرى الان يتطلب من الشاعر ان يغير الكثير من الالفاظ والمصطلحات..حتى نساير هذا
سوف يفقد الشعر الكثر من قيمته
لانه يقال بلهجته واحساس الشاعر اقصد اللهجة البدوية الاصيلة ؟؟؟

لم افهم الفرق الذي عنيتيه في قولك هناك فرق
ولاكن ليس مطلوب من الشاعر ان يغير الالفاض وانما المطلوب منه ان يوظف الالفاضل بما يتماشى مع التطور
دون اخلال واللغه العربيه الفاضها لا تعجز عن احتواء التطور مهما يكن واللهجة البدويه جزء من اللهجه الام ( اللغه العربيه )


صعبة المنال
على فكره انا لا اعد نفسي شاعرا
ومع ذلك اسمحيلي اخوض معكم في هذا المجا ل من باب (التثقف )

اخوك
عيد بن سعدون

صعبة المنال 21-07-2007 10:01 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="4"]الفاضل عيد بن سعدون
كم اسعدتنى مداخلتك؟؟
لو سالتك عن شعر الحداثة؟؟ هل خدم الساحة الشعرية من وجهة نظرك ؟؟ هل انت من مؤيديه؟؟؟
ماذا اضاف لنا لو طبق بالمعنى الصحيح؟؟

كل منا يحب ان يكسب المعرفة ويتعلم واصدقك القول انه فى هذا الطرح لفت نظرى الكثير من الامور حتى اننى بدات ابحث عن المراجع واقرا لاستزيد؟؟
نناقش ونتعلم ؟؟



صعبة[/SIZE][/COLOR]

عيد بن سعدون 21-07-2007 12:47 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
الرائعه صعبة المنال
انا السعيد بأتاحة الفرصه لي لاشارك في هذا الموضوع


لو سالتك عن شعر الحداثة؟؟ هل خدم الساحة الشعرية من وجهة نظرك ؟؟ هل انت من مؤيديه؟؟؟
ماذا اضاف لنا لو طبق بالمعنى الصحيح؟؟

بصراحه لم اطلع على شعر الحداثه عن كثب ومعرفتي به صطحيه للغايه
فلذالك لا استطيع القول بشي عن خدمته للساحه

في الوقت الحالي انا لست من مؤيديه

صعبة المنال سلام
وسأعود ان استدعاني الكلام

اخوك

عيد بن سعدون

صعبة المنال 21-07-2007 10:58 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]حياك الله

دمت بكل الود

صعبة[/COLOR][/SIZE]

الطائر المهاجر 21-07-2007 11:07 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
حبذا في نهاية كل حوار ان يلخص الكاتب
النقاط التي اتفق عليها المحاورون والنقاط التي اختلفوا عليها
ليعاد طرحها مجددا ، للنظر في امكانية التوفيق بينهم ، إن أمكن
ليبقي في النهاية ما لم يمكن الإتفاق عليه قطعيا ، وما امكن الإتفاق
عليه قطعيا
شكرا للفاضلة صعبه
تحياتي

صعبة المنال 21-07-2007 11:14 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]ان شاء الله
وهذا الهدف المنشود الوصول الى الفائدة

تحياتى

صعبة[/COLOR][/SIZE]

ابومياس 22-07-2007 10:29 AM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[B][COLOR="RoyalBlue"]اهلا وسهلا بالجميع

وعلى راسهم صاحبة الدار الاخت العزيزة صعبة المنال

صاحبة الطرح الراقي

الشعر ليس مكتسب الشعر موهبة فن من الفنون فلان من الناس يكتب الشعر وفلان من الناس

يجيد الرسم بمعنى ان هناك مواهب في الانسان اده الله بها

واكبر دليل ان النابغة الذبياني شاعر احد المعلقات لم يقول الشعر الا بعد الاربعين من عمره

فهي موهبه كانت لديه0

ولكن هناك مواقف تحرك هذه الطاقة الكامنة لتخرج الى خارج الفكر

الثقافة مطلوبة ولكن ( ليس كل مثقف شاعر وليس كل شاعر مثقف )

واقوى القصائد واصدقها هي القصائد التي نتجت عن موقف ماء اثارة قريحة الشاعر

لينظمها فتجدين ان هناك قصيدة طولة جدا ولكن لاطعم لها واحيانا تجدين بيت

ولكن عن الف بيت 0 اهم شي الاحساس الصادق 0

طبعا الخبره لها دور بالشعر والاحتكاك كذلك له دور 0 وولكن القواعد وبنا القصيدة والقدره عليها

هي موهبة 0 وتاتي جماليات القصيدة يستطيع الشاعر ادخال المحسنات وهذه المحسنات

يتعلمها من الممارسة والاحتكاك بالشعراء 0

ارجو ان اكون اصبت الهدف او قربت من الموضوع

دمتي بخير وعافية وكذلك جميع الاخوان والاخوات المشاركين 0[/COLOR][/B]

طلال فالح 10-08-2007 07:54 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
هلا بك

انا اقول الشعر ماتدرين متى يجيج بوقت الفرح او الحزن او ــــــــــــ إلخ
ومو شرط يكون الشاعر مثقف مثل الشعراء الي قبل تقريبا قرنين او اكثر ماكانو متثقفين





ولك تحيااااااااااااتي

صعبة المنال 10-08-2007 08:02 PM

رد على: الشاعر بين الخبرة والثقافة وتأثير البيئة
 
[SIZE="5"][COLOR="DarkOrchid"]فارس من غير حارس
حياك
كلامك سليم ما يعرف متى يودل الشعر ومتى يشعر الشاعر انه يحتاج الى قوله
لكن ما مفهومك للثقافة؟؟
الثقافة مو كتب وقراءة وعلم مخزن الثقافة مفهوم اوسع من هيك بكثير؟؟
لذلك الاختلاف فيه وارد

تحياتى على المرور


صعبة[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن 08:41 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة